La Vie. прочитала
автопилот тоже не лучшее.

хмхм.
грустно. но я все равно надеюсь, врач все вправил нормально. неприятный перелом -((

шальные мысли мыслями
но я все равно не понимаю, зачем )

не лучше, зато легче )

неизвестно еще, станет известно - будет проще ориентироваться

оййй
давай в след. раз поговорим на эту тему? )))
у меня сейчас голова другим забита )

вот уж верно - беда не приходит одна.
но за темной полосой всегда следует светлая.)
так что жди - скоро будет тепло, светло и солнечно -)
маме твоей желаю скорейшей поправки, а тебе - сил и оптимизьма

Черная Мышка, Tadana, мне даже любопытно стало, чего вы так против экстерната? ))

Симба спасибо) я как раз о том же пост написала. ))

Симба я не против
я не понимаю зачем
зачем губить свое детство?
зачем лишать себя ряда возможностей?

ты думаешь, 15 летним детям в вузе легко? хахаха
думаешь, они легко туда поступают? хааа
или легко адаптируются? хаха
зато лишаются себя детства. лишают себя лишних олимпиад, конкурсов, льготного проезда, в конце концов

есть случаи когда экстернат показан
я вот и хочу услышать причины
тот это случай или нет -)

случай "а чет захотелось, типа круто" и "буду в 25 лет в вузе, буду крутой" не те )

сорри что столько оффтопа )

продолжаем оффтоп

Tadana ты думаешь, 15 летним детям в вузе легко? хахаха думаешь, они легко туда поступают? хааа или легко адаптируются? хаха зато лишаются себя детства. лишают себя лишних олимпиад, конкурсов, льготного проезда, в конце концов
нет, не думаю
кроме того, кто сказал, что обязательно поступать сразу после окончания школы?)
у меня есть друзья, которые, закончив экстерном 10-11 еще год готовились к поступлению - и это не воспринималось так "Зачем!?"
у меня вообще много знакомых, учившихся в экстернате - не жалеет никто.
и среди них нет ни одного с мотивами "а чет захотелось, типа круто" и "буду в 25 лет в вузе, буду крутой"
у экстерната ведь не только минусы есть, но и, как ни странно, плюсы.
поверь мне, уж я-то знаю )

пы.сы. это я не к тому, что "Лёка, иди учись в экстернат!"
меня просто заинтересовала ваша с Нубией позиция

*Лека внимательно слушает*

Сим, а какие еще плюсы находили твои знакомые?

Лек, и не думай за эти плюсы цепляться ))))

*Мара* уу, пора расцеплять мозг, ты слишком часто ухватываешься за мои мысли

не, я просто слушаю ))))
мне действительно интересна эта дискуссия )

La Vie., не буду ничего расцеплять ) Мне и так неплохо )))
Кстати, мне тоже интересно )

Имхо, главный плюс - ты учишься в своём темпе. Это как домашнее обучение. Ну что, виновата я, что не могу 20 минут решать линейное уравнение? Я решу за 2, остальные 18 буду смотреть в окно грустно. А так,если в экстернате, то я эти 18 минут буду гулять или читать что-то интересное или готовиться к вступительным, в общем, потрачу время с пользой. И наоборот - по истории быстро что-то рассказали,я ничего не успела понять, всё прошло мимо. В экстернате учусь дома, историю читаю долго и вдумчиво. И в результате - что-то понимаю. Только аткая работа предполагает высокую сознательность ученика. А не ой, завтра экзамен, что там сдавать-та =))

La Vie. не знаю, как насчет знакомых (честно говоря, не интересовалась), но лично я находила такие плюсы:
во-первых, обучение у нас было не каждый день, а три раза в неделю - пн,ср,пт - во вторую смену по две "пары", т.е. с трех-четырех до пяти-шести
а во вторник и четверг я параллельно ходила на курсы в универ.
это было удобно.
во-вторых, нагрузка несравнима с нагрузкой в гимназии. лично мне было значительно проще.
ибо к школьной нагрузке прибавлялась нагрузка в виде подготовки к поступлению, на которую оставалось довольно много свободного времени. кроме того, не было необходимости часами сидеть над уроками, как это было у меня в гимназии. в экстернате задавали мало и выполнить заданное за неделю до следующего занятия было вполне реально.
в-третьих, предметы изучались не скопом, а блоками. то есть у нас были неизменно в один из дней математика, а в один - русско-литература + к ним прибавлялись еще один-два предмета. на каждый по месяцу или где-то около того. За это время начитывалась вся необходимая программа, в конце блока был экзамен. Честно - по мне это удобнее, чем скопом все предметы, только успевай переключаться..
В принципе - ничего сложного. В экстернате преподаватели относительно лояльны, просто так не валили. у меня были сплошные 4 и 5, как и большинства))
в-четвертых, ничего лишнего в программе не было. были исключены разные физкультуры, культурологии, ОБЖ и прочие не особо нужные предметы.
в-пятых, группы в экстернате не по 25-30 человек, а максимум 15. заниматься, когда мало народу реально проще.

Естественно, не следует забывать, что во-первых, это было 5 лет назад. а во-вторых, что возможно в других экстернах что-то может быть иначе.
Но лично для меня обучение в экстернате было крайне лёгким и удобным, чем если бы я заканчивала в гимназии по 7-8 уроков в день и с кучей д/з ежедневно + курсы + подготовка.

Это плюсы. Если надо - приведу и минусы.

Пы.сы. Да, Лёк, не слушай меня. Ибо несмотря ни на что, я считаю, что ты сейчас итак вполне успешно учишься в обычной школе, несмотря на свою посещаемость и тоже, в общем, не вижу для тебя смысла в экстернате. Тем более, что ты еще не определилась, куда поступать будешь.

приводи минусы. -)))
я послушаю. -)

не надо расценивать так, словно я вот уже все бросаю и бегу подавать документы, я просто думаю )))

Ольк
вот объясни мне смысл заканчивать быстрее, чтобы потом год готовиться к поступлению?)))))))))
то на то и выходит, только нервов больше

экстернат - очень специфичная вещь. В целом качество образования там ниже. Нет четкого контроля. Уровень требований меньше
Котируется меньше
За год все что постоянно не повторяется - забывается.
Подготовка после экстерната - это репетиторы. Репетиторы - это деньги. Менее пяти процентов школьников могут подготовиться самостоятельно на должном уровне. Я не сомневаюсь в Леке, но не вижу четких обоснований, что Лека входит в эти пять процентов
Далее. Конференции и олимпиады, которые проводятся в 11 классе и дают доп. возможности для поступлений плюс кучу связей и эмоций. Это все в пучину, потому что нет 11 класса
это все только образовательное

Теперь психологическое
развитие подростка в пубертате, социальное развитие, закрепление многих паттернов поведения, половое развитие - это все школа.
Сидя в четырех стенах, а чтобы закончить экстернат качественно, придется учиться постоянно, иначе уровень будет низкий, ты этого не добьешься.

По собственному опыту. Весь 10-11 класс я пропустила. Действительно пропустила, ибо четвертная оценка на основании одной четвертной контрольной - это не очное обучение. Кто не в курсе - прокаталась по олимпиадам да конференциям. В плане обучения, связей, опыта научного - блеск
В плане социальной адаптации... провал. На мой взгляд.

Ну и смысл калечить психологическую составляющую? Ее гораздо сложнее восстановить, чем образовательную.
Экстернат возможен
Но для этого должны быть причины

Ибо я за то, чтобы все было своим чередом.
Иначе к 16 годам ты будешь уметь доказывать теорему Коши и знать СТО, но так же будешь нулем на кухне, не будешь разбираться в современных направлениях музыки, а впервые поцелуешься лет в двадцать =)
Ну и? оно тебе надо?

Симба, вот по блокам - это моя мечта )
А вот по поводу были исключены разные физкультуры, культурологии, ОБЖ и прочие не особо нужные предметы.
Вот я, как большая зануда, против такого. Ибо с таким же успехом я бы не учила химию и часть физики.

гы
пока писала свой коммент, появились еще -)

вы считаете ОБЖ и культурологию ненужными предметами?))
вот мои однокурсники тоже так считали

в итоге имеем.
мальчики на военке время от времени путаются в порядке разбора АКМ
девочки не могут перевязать вывихнутую лодыжку
ни мальчики, ни девочки не могут назвать пять богов древнего Египта
ни мальчики, ни девочки не могут нормально собраться в поход, потому что не знают, что туда брать
Многие из них не знают, что в лес надо ходить не в туфлях, а в кроссовках
Многие полный ноль в бытовом плане.
По радио как-то услышала вздох ведущего - он не знает что такое валеология и не может найти в интернете. какой ужас, вот слов-то понапридумывали

Мне иногда их жалко
этому всему учат на "ненужных предметах".

а касаемо поступления в ВУЗ
видимо наши школы круче ваших
я прекрасно поступила без подготовок, на основе курса обычной школы

ЗЫ
18 минут в классе можно не ворон считать, а попросить дополнительные примеры

ЗЗЫ
в коллективе усваивается проще и результаты выше, ибо конкуренция -)

Tadana, кто мы? Я так не считаю ) Я наоборот ) ботаник я )
Ибо +1 к тебе )

Tadana вот объясни мне смысл заканчивать быстрее, чтобы потом год готовиться к поступлению?))))))))) то на то и выходит, только нервов больше
почему нервов больше?
и вообще смотря куда готовишься и с каким уровнем.

экстернат - очень специфичная вещь. В целом качество образования там ниже. Нет четкого контроля. Уровень требований меньше
мм. пожалуй, соглашусь.
Подготовка после экстерната - это репетиторы.
подготовка без экстерната - тоже репетиторы/курсы. так что не аргумент. ибо разница?

Далее. Конференции и олимпиады, которые проводятся в 11 классе и дают доп. возможности для поступлений плюс кучу связей и эмоций.
допустим.
хотя в той школе, где я училась бы, не пойди я в экстернат, в общем не было особо ни олимпиад, ни тем более конференций.
хотя сейчас, я так понимаю, их много проводится. Так что тут Лёка в выигрыше

развитие подростка в пубертате, социальное развитие, закрепление многих паттернов поведения, половое развитие - это все школа.
то есть ты хочешь сказать, что в экстернате типа нет развития? так там те же дети, что и в обычной школе))

Сидя в четырех стенах, а чтобы закончить экстернат качественно, придется учиться постоянно, иначе уровень будет низкий, ты этого не добьешься.
фигня.
либо у меня действительно низкий уровень и его не хватает даже на то, чтобы это осознать )

так что всё это спорно.

вы считаете ОБЖ и культурологию ненужными предметами?)) вот мои однокурсники тоже так считали

в итоге имеем. мальчики на военке время от времени путаются в порядке разбора АКМ девочки не могут перевязать вывихнутую лодыжку ни мальчики, ни девочки не могут назвать пять богов древнего Египта ни мальчики, ни девочки не могут нормально собраться в поход, потому что не знают, что туда брать Многие из них не знают, что в лес надо ходить не в туфлях, а в кроссовках Многие полный ноль в бытовом плане. По радио как-то услышала вздох ведущего - он не знает что такое валеология и не может найти в интернете. какой ужас, вот слов-то понапридумывали
да, я считаю ОБЖ в том виде, в котором оно у нас было в гимназии - совершенно бесполезным предметом.
потому что мы сидели и смотрели фильм навроде "Курск" и т.п.
и пару раз ходили строем.
не знаю, как оно сейчас в школах. возможно полезнее
да, Лен. мы с тобой уже это обсуждали, у вас несколько иной подход к образованию.)

в коллективе усваивается проще и результаты выше, ибо конкуренция -)
спорный вопрос

ах да
про физкультуру исключенную
хотите быть хилыми и слабыми ботаниками?)))
тогда экстернат идет к вам!

Экстернат как раз показан тем, кто профессионально занимается спортом. И точно знает, что зарабатывать будет именно на этом

Но большинство остальных как правило про физкультуру забывают. и вуаля. на ста метрах умирают

у нас в школе физра была три раза в неделю
я конечно ныла по этому поводу, ибо влом было таскать форму и это говорит человек, учившийся в спортшколе, ага

но будь моя воля - я бв ставила ее каждый день
связка 1 - физра 2 - алгебра вообще идеальна. Попрыгал, поиграл, отдохнул... мозги после этого таааааааааааак работают, просто ахх -)

Tadana у нас нет ОБЖ, причем в сетке оно стоит, в аттестате будет, а самого урока нет 0о и так еще с несколькими предметами

блоки - это мечта, да, плюс один к Маре.
вижу плюс в расписании - две пары три раза в неделю - это сказочно )

но
конференции и олимпиады - это да
хотя сейчас они вряд ли что дадут при поступлении, все-таки ЕГЭ завоевывает мир
и вообще у нас их не так уж много, туда надо совсем пробиваться. а школьный и районный уровни - это все фигня

Иначе к 16 годам ты будешь уметь доказывать теорему Коши и знать СТО, но так же будешь нулем на кухне, не будешь разбираться в современных направлениях музыки, а впервые поцелуешься лет в двадцать =)

у меня наоборот. я не умею доказывать теорему Коши и не знаю, что такое СТО, зато все остальное в плюсе )

Tadana а ничего, что сейчас добрая половина школьников в обычных школах на физкультуру не ходят?))))
так какая им, собственно разница?))

да, Лен. мы с тобой уже это обсуждали, у вас несколько иной подход к образованию.)
вот поэтому я рвусь поступать к ним!!

по поводу физры.. не занимаюсь физрой с начальной школы.
по состоянию здоровья, хотя в принципе могла бы.
но нет. и не умираю )))))))))))))))))

La Vie. вообще-то я не про Питер)))
а про ее историческую родину

в той форме, в которой у нас преподавалась физра... по-моему, лучше и безопаснее сидеть в сторонке ) каждый месяц какие-нибудь травмы обязательно в спортзале ) и ребят учителя натаскивают на волейболл и баскетболл, всякие состязания между классами и школами.. и в итоге народ только играет весь урок и обязательно мажет по кому-нибудь из сидящих на скамейке )

Симба упс
торможу )

La Vie., потому что народ хреново относится к физ-ре и филонит. Вот )
И нефиг сидеть на скамейке ))

ну упс.)
то что современные школьники пинают балду на физре и не ходят - проблемы школьников. глупых школьников
я бы смотрела на тех, кому это надо
и кто будет страдать, если физру уберут

может, у нас была правильная физкультура

ну блин)
пожалуй, я удалюсь на кухню, мне еще пирог на завтра печь
просто у нас слишком разные школы -)
у нас на 10 процентов академические знания и на 90 - бытовые
у вас наоборот
сложно судить что полезней

хотя например моя сестра, в 9 тоже, кстати, вовсю филонит физру. это 49 ракетка -) форма протеста. но я ей слова не скажу. ибо она по три часа регулярно на тренировках пляшет

потому что ее хреново преподают, вот. -))
но это с ученической точки зрения, разумеется.
у нас когда-то был физрук.. хороший дядька ) вот он вел так, что действительно хотелось заниматься. и чувствовали все себя прекрасно
а теперь... брр
народ выдыхается, и с умирающим видом ползет учиться еще эдак на 5 уроков

у нас на 10 процентов академические знания и на 90 - бытовые

*мечтательно вздыхает*

Tadana у меня в качестве домашнего "праобраза" экстерната - муж, который всю среднюю школу учился дома, а всю младшую школу болел. То есть социальная адаптация по теории - ноль. Ну и да. В старших классах он был белой вороной и интелектуальные..ээ..низы класса над ним издевались. А вот нормальные люди вполне с ним общались. И сейчас он в принципе не очень любит людей, но в коллективе прекрасен,в любом обществе. При этом у него нет такой стереотипности мышления, какая есть у всех школньиков. Он просто не понимает - как это так, мыслить по шаблону. Его этому не учили. В принципе. И за эти 5 лет средней школы (вернее 4 года, т.к. через класс прыгнул, благодаря этому мы в одном классе оказлись,ура) он узнал гораздо больше,чем я за те же 5 лет. Поступал без репетиторов, по городской олимпиаде.При этом успевал погулять, расслабиться, не вставал в 7 утра и так далее.

ЧЕго не будет в экстернате - так это хороших преподавателей, которые вдохновляют и занимаются сверх программы, а на олимпиады можно ездить по-любому,если сам можешь подготовиться - то кто тебе помешает? А к городской олимпиадевшколеи неготовят, вобычной школе. Это если человек сам умный и начитанный, то выигрывает. Сколько я бывалана городских - никакого отношениякшкольнойпрограмме задания там не имеют. А я бывала на химии, географии и языковых, ну с языковыми там своя история, ну лладно,итак ужена оффтопила =))
То есть я бы думала,что я меняю на экстернат.Свою химию я бы в жизни на экстернат не променяла,это была ТАКАЯ учительница, ах...а математику бы сдала в начале года, чтоб отстали со своим бредом (мне с подготовкой МГУ дополнительные двадцать примерчиков из школьного учебника ничего не давали, только раздражали,а из нешкольного не давали принципиально, я в результате обнаглела и стала приносить МГУшные задачники на школьную математику и там сидела решала, учителя злились, но ничего не могли со мной поделать)

А ОБЖ очень полезный предмет. Только больно дурацки его обычно преподают. И физкультура - суперский предмет, если его нормально вести, а этого не делают почти нигде,я знаю единицы школ (точнее - 2),где физкультура - это не выбивание нормативов,а физическая культура. Культура своего тела, удовольствие от физической нагрузки и так далее.От нашей же замечательной физкультуры легче заболеть, чем привить себе какие-то полезные качества (что я с успехоми проделала,в 8 классе меня погнали на лыжах, хотя я пыталась отпроситься,мотивируя насморком, насморк превратился в обструктивный бронхит на полтора месяца после 2ух уроков бега на лыжах по морозу)А труд? С неработающими печками? Мы записывали рецепты блинчиков.Можно подумать, мне сложно залезть в интернет или в кулинарную книгу. А ещё мы учились шить - на весь класс было 3 нормальных ручных машинки,2 электрических, а остальные ножные, которые рвали нить постоянно. И так не только у нас, так почти везде - я делилась впечатлениями со сверстниками. Так что лучше я шить поучусь у свояченицы,а готовить у мамы. Продуктивнее будет. И ОБЖ я изучала опытным путём в походе гораздо лучше, чем за столом в классе, записывая,что делать в случае песчаной бури. И наконец лучшая физкультара - это любимая секция и зарядка по утрам. А, да, и посмотри - эти люди, которые не могут назвать 5 богов древней Греции изучали в школе МХК. А мой Сашка- нет. И он тебе все 20 назовёт, египетской, греческой, славянской, римской,с кандинавской - какой захочешь. Ну вот японской, может, не назовёт)) И расскажет не то, что в учебнике пишут, а то, что в книжках посерьёзнее. Так вопрос - и кому нужно МХК в таком виде?

Так что,если бы была возможность всё переиграть, то я бы как можно больше училась дома. И детей, когда будут, постараюсь учить дома.

ВОт, оффтоп закончен)